2013年3月，每年一度的紐約亞洲藝術(shù)周在紐約曼哈頓區(qū)上演，其中兩大拍賣巨頭蘇富比和佳士得的當(dāng)代中國(guó)水墨私人洽購(gòu)展引起業(yè)內(nèi)的關(guān)注，中國(guó)藝術(shù)家谷文達(dá)的水墨作品在這兩個(gè)展覽中都有展出。在佳士得中國(guó)當(dāng)代水墨展“閱墨”的現(xiàn)場(chǎng)，谷文達(dá)接受了記者的采訪。

問：今年蘇富比和佳士得首次舉行當(dāng)代水墨私人洽購(gòu)展，兩個(gè)展覽中都有您的作品，您怎么看今年海外對(duì)水墨的重視？

谷文達(dá)（以下簡(jiǎn)稱谷）：這其實(shí)是一個(gè)銷售展。從傳統(tǒng)角度來說拍賣行是不像畫廊一樣賣畫的，現(xiàn)在它把自己的業(yè)務(wù)延伸到這一板塊，這超越了傳統(tǒng)的拍賣行，另外這也是市場(chǎng)的一個(gè)測(cè)驗(yàn)。假如這次中國(guó)當(dāng)代水墨成功的話，會(huì)有一個(gè)中國(guó)當(dāng)代水墨的專拍。

問：您說沒有中國(guó)，就沒有中國(guó)藝術(shù)家，這句話應(yīng)該怎么理解？

谷： 我是在楊致遠(yuǎn)的家庭私人聚會(huì)中說到這句話。中國(guó)藝術(shù)家之所以有他的市場(chǎng)和位置，是因?yàn)榻裉熘袊?guó)的經(jīng)濟(jì)在發(fā)展，國(guó)際地位在提高。比如美國(guó)在“二戰(zhàn)”以前并沒有世界知名藝術(shù)家，當(dāng)時(shí)全是法國(guó)藝術(shù)家?！岸?zhàn)”以后，才出現(xiàn)一大批美國(guó)藝術(shù)家?，F(xiàn)在日本的當(dāng)代藝術(shù)比中國(guó)成熟，但它沒有受到這樣的關(guān)注，因?yàn)樗膰?guó)家經(jīng)濟(jì)。所以我覺得藝術(shù)家是小事情，時(shí)間和環(huán)境更重要。

問：今天您更多以大型裝置為人們所熟知，您的水墨創(chuàng)作從何時(shí)開始？

谷：其實(shí)我是一直在努力創(chuàng)作水墨的，這20多年，我一直在做水墨。但是從來沒有推舉過自己的市場(chǎng)，也沒有專門做水墨的展覽。2010年我在何香凝美術(shù)館和OCAT做了一個(gè)大型的回顧展，炎黃藝術(shù)館的展覽只是一個(gè)傳統(tǒng)部分，那是我的第一個(gè)回顧展。1986年我的第一個(gè)水墨展是在西安舉行，但當(dāng)時(shí)展覽在開幕前被關(guān)了。但中國(guó)在變化，現(xiàn)在是作為一個(gè)很正常展覽。

問：從這兩個(gè)展覽您怎么看西方藏家對(duì)水墨的了解和喜愛程度？

谷： 我一直認(rèn)為真正中國(guó)文化的藏家一定出自于中國(guó)，而不會(huì)出現(xiàn)在西方。西方可以作為暫短的市場(chǎng)炒作，而不是推廣你的文化，這是涇渭分明的。真正的藏家，一定是誕生在中國(guó)本身。中國(guó)如果沒有這個(gè)藏家隊(duì)伍，中國(guó)的藝術(shù)市場(chǎng)就不會(huì)完善，也不會(huì)穩(wěn)定。我們的油畫已經(jīng)是這種情況，它可以短時(shí)期內(nèi)炒到很高，然后一下就沒有了。我想真正地藏家一定出自自己的民族。

問：當(dāng)代水墨在中國(guó)國(guó)內(nèi)似乎還沒有穩(wěn)定人群來收藏，您怎么看？

谷：我說過“中國(guó)的當(dāng)代藝術(shù)是孤兒”。中國(guó)國(guó)內(nèi)的市場(chǎng)，收藏的系統(tǒng)不一樣，拿國(guó)畫來說，當(dāng)代作品不在畫院和全國(guó)美展范疇里面。很多畫家的價(jià)格，是靠協(xié)會(huì)或畫院的職位，這在西方是沒有的，我認(rèn)為將來有百分比很高的被炒作出來的畫家市場(chǎng)會(huì)很糟糕的，這只是時(shí)間問題。

昨天我和舊金山亞洲博物館的館長(zhǎng)許杰談到這個(gè)情況，中國(guó)整個(gè)大環(huán)境還沒有形成對(duì)當(dāng)代文化的重視。像日本很多藝術(shù)家在60年代做的前衛(wèi)藝術(shù)已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過美國(guó)，但是它沒有那種推廣力。中國(guó)有潛力，將來一定是作為很大的一個(gè)當(dāng)代藝術(shù)陣營(yíng)，但從目前來看，中國(guó)還在一個(gè)原始積累階段。從藝術(shù)家的成熟度、質(zhì)量來說，日本、韓國(guó)的比我們高，他們畢竟經(jīng)歷了七八十年，我們才三十年。

問：是因?yàn)橹袊?guó)沒有一個(gè)完整的學(xué)術(shù)系統(tǒng)嗎？

谷：中國(guó)在高速發(fā)展，每天都在變，還沒有一個(gè)完善的體系。比如說我曾經(jīng)做的《碑林》系列，西安的碑林，這么偉大的碑，像顏真卿的等，都是用工字鋼一夾，這是會(huì)被別人笑話的。日本一塊很普通的碑都是作為國(guó)寶來保存的，我們這么多輝煌的東西，全是工字鋼一夾，而且保護(hù)膜都沒有，全是灰塵，真是差的太遠(yuǎn)，這些都是需要改造的。我有很多西方的藏家，他們買了很多中國(guó)的作品都是代表作，但他們不愿捐給中國(guó)，因?yàn)橹袊?guó)沒有一個(gè)館能夠給他保管好，他可以交給大都會(huì)，交給香港的博物館，這是很大的問題。

問：其實(shí)更重要的是藝術(shù)生態(tài)的建構(gòu)？

谷：是的，你不可能離開這個(gè)生態(tài)。我舉個(gè)例子，很多人說中國(guó)沒有一個(gè)好的建筑師，他沒想到建筑水平在那，建筑師水平也在那，很多建筑師受關(guān)注，是因?yàn)橹袊?guó)經(jīng)濟(jì)受關(guān)注，而不是因?yàn)樗慕ㄖ剑@是一個(gè)環(huán)境造就的問題。(采訪者 許柏成)