王春辰：美術史學博士，美術評論家?，F(xiàn)為中央美術學院美術館學術部研究人員，從事當代藝術理論與批評研究及展覽策劃。著作《藝術介入社會——一種新藝術關系》獲2009年度“中國當代藝術評論獎”

《頌雅風藝術月刊》（以下簡稱《頌雅風》）：你怎么看待“寶馬-古根海姆實驗室”所面臨的問題？

王春辰（以下簡稱王）：這是個很有創(chuàng)意的項目，超越了傳統(tǒng)美術館的行為方式，將美術館作為公共平臺的視野擴大到整個社會層面。在紐約受到積極響應和歡迎，是因為這個實驗室空間安放在一處已經(jīng)被廢棄多年的街區(qū)里，從而臨時性地改變了這個區(qū)域的空間，增加了社區(qū)的參與度。在柏林，受到部分人和團體的反對，也僅僅是說這個實驗室體型巨大，放在公共環(huán)境里有點扎眼礙事，所探討的問題似乎離當?shù)厣鐓^(qū)的人很遙遠，但并不是所有的人都反對，最后活動還是在7月30日完成，目前整個實驗室正在前往下一站孟買的途中。紐約和柏林兩地的反響不太一樣，也是因為不同環(huán)境下的人群對問題的緊迫感不同，這也正說明它的超前性和介入社會的及時性。事實上，這個實驗室所討論、所涉及的話題都和我們當下的生活、當下的城市建設有關。

　　《頌雅風》：藝術項目介入社會生活的必要性體現(xiàn)在哪里？

王：它可以有效地改變我們的思考方式和態(tài)度，也充分讓人們意識到、參與到我們現(xiàn)代社會面臨的問題。冠之以藝術的名義，是因為這是超越性的活動，它結合了多個領域的人士參與、集合課題來討論。在今天，藝術家、美術館也在積極轉變自己的身份屬性和提高公共平臺的價值，所以才會有藝術家參與、美術館組織的“藝術介入社會”的現(xiàn)象的出現(xiàn)。

　《頌雅風》：藝術項目應該以何種姿態(tài)介入社會生活？

王：改變思考方式、關心社會發(fā)展，將藝術自身的獨立價值予以更加豐富的拓展，成為積極研究問題的思考者和表現(xiàn)者。這樣，藝術項目即可以介入到社會生活中來，成為公民社會有效參與的力量。

　　《頌雅風》：此類藝術活動在推行過程中有哪些短板和不足？

王：根據(jù)不同區(qū)域和城市，在提出問題的設計上需要更具體。如在美國，有參與者提到“城市與民主”的問題，就很好。城市由誰來建設、怎么建設、如何為城市居民提供舒適的生活環(huán)境、公共活動區(qū)域如何界定和完善等，都是密切與人的生活相關的。在柏林，受到部分反對，也是因為當?shù)厝苏J為實驗室討論的大問題和他們的生活沒有關系。

　　《頌雅風》：通常項目結束，活動的影響力也會隨之消失，這個現(xiàn)象似乎普遍存在。

王：其實，活動能夠開展和傳播，并有效地促進參與者思考，這就夠了。項目結束后，一般有出版物和后續(xù)的相關討論以及學術研究。

　　《頌雅風》：作為介入大眾生活的項目，如何吸引大眾的參與也是一個很重要的問題，這似乎是許多項目所忽視的。

王：關鍵是項目的實施和定位，如何將參與度提高，與一個特定社會區(qū)域的習慣有關。所以，這類項目要得到社會支持，需要做很多深入細致的溝通與說服工作，這本身也是項目介入社會的開始。

　　《頌雅風》：項目的成功與否該如何界定，目前，許多項目的社會影響力還是非常有限的。

王：只要將項目該做的事情都做到了，其影響力自然會逐漸呈現(xiàn)。如廣而告之，有不同媒體發(fā)布，網(wǎng)站、微博、短信、廣告、廣播、電視、出版小冊子等等，都是手段。影響力數(shù)據(jù)的統(tǒng)計需要時間，以上工作的量化能加速直觀判斷。

　　《頌雅風》：藝術項目介入社會生活的現(xiàn)實意義主要體現(xiàn)在哪里？

王：今天的社會處在全球化、有共性、速度快的時代，也是新問題出現(xiàn)而老問題還沒有解決的時代，所以，點婦女傳統(tǒng)的藝術理解是藝術項目能夠介入社會的前提。藝術能夠激起人們的熱情，因為在今天的社會里，藝術具有特殊的話語方式和魅力，只要是以藝術之名來做事，就會引起社會的積極反應，無論是肯定的反應，還是否定的反應。否定也是民主社會需要的。對于中國，現(xiàn)在也需要改變對藝術的認識和界定，需要將藝術的范圍擴大。越是現(xiàn)代的社會，對藝術的理解越是廣泛、越是肯定，那樣藝術可以做很多事情，做超出以往不屬于藝術做的事情。