陳丹青:今天的畫畫對(duì)社會(huì)一點(diǎn)用都沒(méi)有,而書有
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2011-01-11]
“尚讀”現(xiàn)場(chǎng)問(wèn)答
問(wèn):陳老師,我發(fā)現(xiàn)您近年來(lái)文章越寫越長(zhǎng)了,這是為什么呢?
答:畫畫越久,尺寸就越畫越大??赡軐懽饕彩且粯拥陌伞?br/>
問(wèn):我是一個(gè)學(xué)美術(shù)的學(xué)生,請(qǐng)問(wèn)您對(duì)當(dāng)代藝術(shù)的看法?
答:我很高興地做一個(gè)旁觀者,很有意思,希望你也能拿出有意思的作品來(lái)。
問(wèn):如何相信你的內(nèi)心?
答:人有兩面性,當(dāng)你正在做一件事的時(shí)候,不要錯(cuò)過(guò)另一面。
■關(guān)于陳丹青
陳丹青1953年出生于上海,年少時(shí)趕上了“文化大革命”、上山下鄉(xiāng)、知青運(yùn)動(dòng)。后因他的才能被邀請(qǐng)進(jìn)藏,畫出了國(guó)內(nèi)繪畫史閃現(xiàn)亮光的作品。開(kāi)放后被中央美院首屆研究生班破格錄取,后留校任教。畢業(yè)創(chuàng)作“西藏組畫”影響全國(guó)美術(shù)界時(shí),年僅27歲。1982年遠(yuǎn)赴世界現(xiàn)代藝術(shù)中心紐約,“美漂”18年,讀書、畫畫、思考、寫作、聽(tīng)音樂(lè),不追時(shí)潮,不昧商業(yè),文化上雖有長(zhǎng)期的水土不服,但卻開(kāi)了眼界和心性,得到大錘煉。2000年被清華大學(xué)美術(shù)學(xué)院特聘回國(guó),后因?qū)逃到y(tǒng)的不認(rèn)同,辭職,成為“北漂”,再度自主自立。近年來(lái)他偏重寫作,出版有《陳丹青音樂(lè)筆記》、《陳丹青1968-1999素描油畫集》、《退步集》、《退步集續(xù)編》等。
昨天,陳丹青帶來(lái)了兩本新作《歸國(guó)十年》和《笑談大先生》來(lái)到首都圖書館做客“尚讀”北京青年讀書沙龍。他是一個(gè)喜歡跟讀者交流的人,剛講到一半時(shí)有個(gè)小伙子打斷他:我有幾個(gè)朋友被關(guān)在門外了。他馬上說(shuō):那我去把他們弄進(jìn)來(lái)。
■寫作十年:“被”寫作的畫家
從一個(gè)畫家轉(zhuǎn)向作家,陳丹青不但“成功”,而且“高產(chǎn)”——他一個(gè)月前剛開(kāi)了畫展,一開(kāi)才知道回國(guó)十年的作畫量不及在紐約的一兩年,但是從2005年起,他幾乎一年出兩本書,“我私下里算了一下,連沒(méi)有發(fā)表、自己刪掉的東西,我這些年一共寫了100萬(wàn)字了”。
陳丹青開(kāi)玩笑說(shuō),他寫的書幾乎沒(méi)有一本是“自己要寫”的?!拔业牡谝槐緯都~約瑣記》,是1997年時(shí)有出版社托人找到海外找上我寫的。當(dāng)時(shí)真是受寵若驚,結(jié)果把自己的一些故事寫下來(lái),后來(lái)一看竟然寫了15萬(wàn)字。出版方要求我以‘海外華人藝術(shù)家談藝術(shù)’,但是我不喜歡談藝術(shù),原因一會(huì)兒再說(shuō)。”
結(jié)果,他的書被印了3500冊(cè),在南京的一個(gè)書市上銷量慘淡?!爸形绯燥埖臅r(shí)候,幾個(gè)出版社的領(lǐng)導(dǎo)來(lái)了,不知是不是為了給我面子,一拍胸就說(shuō)再印5000冊(cè)。就這么著,我對(duì)國(guó)內(nèi)圖書和出版行業(yè)才慢慢有所了解?!?br/>
陳丹青在美國(guó)時(shí),有一位很尊敬的老師——木心,后者曾教過(guò)他五年世界文學(xué)史。木心寫了東西也常常給陳丹青看。有一次木心問(wèn)他,會(huì)寫作嗎?寫日記嗎?陳丹青搖搖頭:當(dāng)知青那會(huì)兒,只會(huì)等信和寫信。日記倒是常寫。木心笑了:會(huì)寫信寫日記的人就會(huì)寫作。因?yàn)椤八腥沼浂际菍懡o自己的信,所有信都是寫給別人的日記”——這句話在陳丹青心里擱了很久,慢慢就開(kāi)始寫了。
他的第二本書《多余的素材》、第三本《音樂(lè)筆記》,都是應(yīng)人之邀寫的,有些甚至只是在雜志上的文章,后來(lái)編成了一個(gè)集子?!叭藭?huì)有點(diǎn)小小虛榮心,看到有人要給自己出書,總是會(huì)高興的。所以我也就寫了?!睆拇酥?,尤其歸國(guó)之后他幾乎一發(fā)不可收,著作等身,更是談教育談時(shí)政談歷史談美術(shù)無(wú)所不包,甚至還談城市建設(shè)。
“簡(jiǎn)言之,我的寫作有兩個(gè)特點(diǎn):第一是我的書全是別人給的話題。那為什么持續(xù)寫到現(xiàn)在?因?yàn)楸桓嬷矣凶x者。第二,我的書有人喜歡嗎?我是懷疑的,只是見(jiàn)到讀者,對(duì)方‘我讀過(guò)你的書’這么一個(gè)眼神一句話,讓我感覺(jué)到,還是有作用的?!?br/>
■魯迅十年:我只是在想象
此番由廣西師范大學(xué)出版社結(jié)集出版,收錄了《笑談大先生》、《魯迅與死亡》、《魯迅是誰(shuí)?》、《上海的選擇》、《民國(guó)的文人》、《文學(xué)與拯救》和《魯迅和藝術(shù)》等七篇演講稿,時(shí)間跨度從2005年到2010年,并附一篇《魯迅的墓園》,寫于2000年。
有人評(píng)價(jià)說(shuō)陳丹青“還原”了魯迅,他說(shuō):“沒(méi)有人能還原歷史,我們都在想象魯迅,我給出我自己的想象。”但與其說(shuō)他在想象魯迅,不如說(shuō)他在想象民國(guó)。他眼里的魯迅,好看、好玩,“老先生好玩,就文學(xué)論,就人物論,他是百年來(lái)中國(guó)第一好玩的人”。但這個(gè)好看、好玩之人,脫離民國(guó)大背景,就容易被符號(hào)化,被利用,被扭曲。陳丹青下筆,不是對(duì)魯迅的單純描摹,還力圖勾勒魯迅周邊人物的命運(yùn),勾勒民國(guó)上海的特殊環(huán)境,勾勒民國(guó)文人的眾生相,勾勒民國(guó)時(shí)代的精神氛圍,只有把上下周邊弄清楚了,才能明白魯迅何以成為魯迅,才能理解魯迅可貴而可怕的天才之所在。
書中刊印多幅魯迅及相關(guān)人士的照片,對(duì)此,陳丹青說(shuō),因?yàn)樗钱嫯嫷模钥偸请x不開(kāi)圖像,“我第一次看到魯迅的時(shí)候還是小孩子,可是小孩子也會(huì)有判斷,他八字胡一弄挺好看”,“現(xiàn)在我對(duì)圖像的看法比以前多得多,總覺(jué)得有一部分我認(rèn)知的事物,實(shí)際上是圖像告訴我的,文字再說(shuō)也沒(méi)有用,它不頂一張圖像”。
他說(shuō),自己寫作時(shí)從沒(méi)有腹稿、大綱、筆記,每每看著電腦打開(kāi)一個(gè)新的文檔 連題目都沒(méi)有,然后慢慢地想第一句話,有了第一句就帶出第二句、第三句……“就這樣,一個(gè)小節(jié)一個(gè)小節(jié)慢慢帶我寫完為止,并沒(méi)有事先的見(jiàn)解。問(wèn)我主題思想是什么?講不出來(lái),但是我在寫作中看到豐富的景觀,我笑過(guò),哭過(guò)。這跟畫畫有關(guān),一張白布在眼前,從眉毛到眼睛到臉,就帶出來(lái)了。寫作也無(wú)非是這個(gè)道理,起好開(kāi)頭之后,就是文章帶著你走?!?br/>
■歸國(guó)十年:不喜歡談藝術(shù)
“這十年對(duì)我來(lái)說(shuō)是什么意義?現(xiàn)在回想起來(lái),做了很多事,很雜亂,還在偷偷畫畫。畫畫是我私人的事?!标惖で嗾f(shuō),十年來(lái)很感謝寫作,讓自己走出畫畫的圈子,畫畫這個(gè)圈子太小,“今天的畫畫對(duì)社會(huì)一點(diǎn)用都沒(méi)有,而書有。另外,我還能因?yàn)闀J(rèn)識(shí)各種各樣的人?!?br/>
他說(shuō)自己不喜歡談?wù)撍囆g(shù),原因也不肯多說(shuō)。只是在《歸國(guó)十年》這本書里露了一句:“不敢談美術(shù),因?yàn)槲遗峦校艺J(rèn)識(shí)他們。”話語(yǔ)間流露出的,似乎是一種不認(rèn)同感:“眾人趨附的事,斜眼看去,我總不熱心。如今,總算活到下筆畫畫不存意圖的年歲了,回頭想想,十幾歲時(shí)初學(xué)油畫的憨傻而專注,最是金不換?!彼貞浾f(shuō),曾瞧見(jiàn)中央美院周圍停著幾輛考前班的面包車,車身刷著大標(biāo)語(yǔ):“培養(yǎng)未來(lái)的大師”,“而我這獨(dú)自開(kāi)張的考前班,宗旨正相反:回到過(guò)去,當(dāng)個(gè)學(xué)習(xí)油畫的初中生”。
但是同時(shí),他也不認(rèn)為自己的書會(huì)有太大影響。“這是一個(gè)網(wǎng)絡(luò)的時(shí)代,網(wǎng)絡(luò)越來(lái)越重要。我的文章不是文學(xué),沒(méi)有長(zhǎng)久的價(jià)值。另外這只是一個(gè)娛樂(lè)時(shí)代,一個(gè)不再認(rèn)真的時(shí)代,人們無(wú)法安靜下來(lái)讀書,有時(shí)自己的書也是在不純的環(huán)境下寫出來(lái)的?!彼f(shuō)自己寫了那么多,只想告訴人群中的某一個(gè)人:“年輕人,不要怕恐懼,書里只在講一件事:相信你自己的內(nèi)心?!?br/>
十年光陰飛逝,寫作也給他帶來(lái)很多困擾,常有人請(qǐng)他寫個(gè)序?qū)憘€(gè)評(píng)語(yǔ),于是稿債欠了一大堆?!暗珜懽鹘o我?guī)?lái)另一個(gè)好處:我比以前更加喜歡畫畫了。”他調(diào)侃說(shuō),現(xiàn)在有兩撥人,一撥對(duì)他說(shuō):哥們兒你要堅(jiān)持寫下去??!另一撥則說(shuō):你小子再不畫就完蛋了。“我猶豫了很久,決定從2011年開(kāi)始會(huì)放更多的時(shí)間去畫畫?!?
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